Текущее время: Пт мар 29, 2024 3:00 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ещё один двоепых
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 12:06 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 3:38 pm
Сообщения: 822
Откуда: Н-Переделкино
Сергеич писал(а):
...или 70 (возрастное, обостренная ворчливость), оказалось, нормальный возраст. ...
И раньше знал, что люди делятся на нормальных и пенсионеров. Но напоминание об этом только оправдывает "обострённую ворчливость" (с). При случае не обессудьте, лады?

Дивный возраст маячит вдали -
когда выцветет все, о чем думали,
когда утром нигде не болит
будет значить, что мы уже умерли. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ещё один двоепых
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 12:45 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
Limar писал(а):
ЗЫ. Я нудник. А что будет на пенсии... :D
А мобыть, на пенсии будешь жить по принципам "Всё фигня, кроме пчёл!" и "Хоть горшком назови, только в печь не ставь!" :lol: Так что всегда есть выбор...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ещё один двоепых
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 10:31 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 1:12 am
Сообщения: 1504
Откуда: Харьков
Очевидные, казалось бы, вещи, однако на всякий случай решил некоторые моменты проиллюстрировать. Толкнули давняя беседа с коллегой, которому объяснял на понятных ему примерах, которые привожу и ниже, и обсуждения выше.
Итак, снимаем со вспышкой некий жукоподобный объект, сидящий на листе растения:
Вложение:
L_direct.jpg

Прямой свет от излучающей лампы-вспышки приводит к возникновению жесткой тени (повернуто) и небольшой области полутени, что связано с отличием лампы от идеально точечного источника света. На снимке жучка обязательно будет как минимум один блик (изображено под рисунком стилизованной камеры) и от этого никуда не деться. Как угодно будем разносить вспышку и камеру – блик только будет перемещаться по поверхности жука.

Маленькое примечание. Причина «живучести» блика в том, что хитиновые поверхности насекомых описываются кусочной аппроксимацией поверхностями второго порядка, например, эллипсоидами вращения. По этой причине радиолокатор видит самолет, каким бы он боком не повернулся. Исключение – самолеты, выполненные по технологии «Стелс» («Стелт»), у которых поверхности кусочно-плоские и отражают они в разные стороны, но только не в направлении локатора.

Добавим вспышку – бликов станет два. Увеличим до бесконечности (теоретически) количество вспышек с бесконечно тонкими пучками света – микроблики сольются и на снимке получим просто примерно равномерно освещенного жука. Вот таким источником света и является рассеиватель, поставленный на пути от вспышки к жуку:
Вложение:
L_diff.jpg

Каждый микролуч от лампы, попадая на рассеиватель, меняет случайным образом свое направление, а в идеале еще и делится при прохождении через толщу рассеивателя на множество лучиков, распространяющихся в произвольные стороны. И, если размер рассеивателя близок к расстоянию до жука, (лучше, если размер больше, чем расстояние), жук будет освещаться со всех сторон, тени смягчаются, иногда до незаметности, блик исчезает или при неравномерном освещении становится слабо выраженным. Ура! Победа!
Победа, да только не бывает бочки плюсов без ложки минусов: изображение при рассеянном свете становится плоским. Вот тут и появляется вторая вспышка (а то и третья, сколько руки удержат в поле и кошелек позволит) с другой (меньшей) энергией для придания искомой объемности. И вторая вспышка тоже с рассеивателем, чтобы тень от более мощной была легкой для объемности и чтобы блик не добавился.
Поскольку я пенсионер, надеюсь, многословие извинительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ещё один двоепых
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 12:07 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 11:37 pm
Сообщения: 252
Откуда: Новосибирск
Очень хорошо, что тема про вспышечный свет подняла такую конкретику от признанных практиков!
Вот ещё бы кто-нибудь также доходчиво с картинками объяснил как правильно поставить вспышечный свет заполняющий, рисующий и подсветку фона.
А ещё хотелось бы кто-нибудь на основе практического опыта проанализирвал разницу в применении вот таких рассеивателей (как у Сергеича и Vantogh-а) и отражателей-рассеивателей (как у FUMMa и alexpinе-a).
И хорошо бы чтобы при этом были учтены варианты для короткофокусных (50-70мм) и длиннофокусных (~ 100-150-180мм) объективов.
Я вот как раз перед сезоном собираюсь этой темой озадачится и никак не могу выбрать между этими двумя принципами. Всё что сделал в прошлом сезоне не нравится. Вариант с двумя маленькими вспышками типа Sunpak RD-2000 у меня отпал после покупки двух YongNuo YN-468II и комплекта синхронизаторов YongNuo YN-622С. Отпал главным образом потому, что экономии пространства не получилось и запарили проблемы с управлением Sunpak-ами (особенно то, что одна из них при надетом рассеивателе сама себя загоняет в ступор). Решил одним махом проблему решить с переходом на другие вспышки. Только осталось взять и собрать наконец всё в кучу. Все материалы заготовлены, ждут только когда решусь правильно отрезать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ещё один двоепых
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 10:41 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 1:12 am
Сообщения: 1504
Откуда: Харьков
Пару дней назад надо было снять изображенную ниже куколку - сувенир из Африки. Поставил две вспышки с рассеивателями, пробовал и соткой и зумом на 40-50 мм. При этом вспышки с рассеивателями стояли на столе стационарно, одна из них была связана кабелем с камерой, другая запускалась оптосинхронизатором. Разница в использовании объективов сотояла только в том, что объект крупный, масштаб малый и с соткой приходилось удаляться до предела длины кабеля, даже не хватало. Долго экспериментировал с соотношением мощностей вспышек, расстоянием от куколки до рассеивателей, ФР вспышек (размером пятна на рассеивателе). Что бы ни делал, на глазах куколки оставались два блика. Наконец дошло, что блики эти нарисованы у нее. :lol:
Вложение:
IMG_9304m.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ещё один двоепых
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 11:34 am 
Сергеич писал(а):
Что бы ни делал, на глазах куколки оставались два блика. Наконец дошло, что блики эти нарисованы у нее. :lol:
Прям в "Анекдоты про фотографов"! :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ещё один двоепых
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2013 11:52 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 1:05 am
Сообщения: 17
Цитата:
Ну и ещё одна печалька подкралась в виде того, что уменьшать экспозицию тупо уменьшая выдержку на моём 500D оказывается нельзя, последняя рабочая выдержка 1/250, а если меньше, то по низу кадра получается черная полоса шириной в четверть высоты кадра. Вот это явление я вообще не понял, толи зеркало не успевает за вспышкой (режимы по шторкам менял), толи затвор не успевает (а разве он не горизонтально там бегает, как в плёночных фотиках?)

А может доли секунды тратятся на синхронизацию, соответственно вспышка срабатывает позже.
Или как вариант в настройках фотоаппарата есть синхронизация по первой или второй шторке (как-то так). Попробуйте, может это оно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ещё один двоепых
СообщениеДобавлено: Ср апр 03, 2013 2:48 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 1:09 am
Сообщения: 79
Откуда: Белгород
Не "оно".
В настройках фота, есть "avto".
А у пыхи, высокоскоросная синхронизация.


Последний раз редактировалось losarp2 Ср апр 10, 2013 12:50 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ещё один двоепых
СообщениеДобавлено: Ср апр 03, 2013 7:16 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2012 7:47 pm
Сообщения: 4350
Откуда: Лосиный остров
Реч идет о Canon 500D ?
Смотри настройку пользовательских функций: Fn-3; Fn-9.

_________________
С уважением, Аlex.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ещё один двоепых
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 2:37 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 11:37 pm
Сообщения: 252
Откуда: Новосибирск
Наконец посреди сезона дошли руки доделать свой многопых (теперь он трёхголовый).
Осталось доделать рассеиватели (один боковой и центральный будут примерно как как у FUMMa, на втором боковом будет стоять сотовая насадка) и приделать кнопки спуска под палец у правой рукоятки (та которая шарнир затягивает).
Конструкция крепления вспышек именно такая из-за больших сомнений в прочности башмаков на вспышках и особенно башмаков синхронизаторов (если задеть об что-то случайно может с корнем вырвать башмаки), поэтому они не стоят вертикально, а лежат горизонтально опираясь на раздвигающиеся лапы (можно открутить/затянуть ручки и лапы повернуть на шарнирах). Подумываю дополнительно ещё скобками корпуса вспышек к лапам притянуть для надёжности (или хотя бы с небольшим зазором, чтобы удобно было вспышки снимать, или вообще просто лентой-липучкой)
Приклад теперь с челюстями и отстёгивается, а может и пристегнуться задом наперёд для уменьшения пространства при транспортировке или если надо его использовать как дополнительную опору, когда объект находится у земли.
На фотографиях конструкция стоит на штативе, но в реальности вместо штатива будет монопод с шаровой головой и челюстями, который, как вариант, можно под углом зажать под мышкой (левой) для дополнительной устойчивости.
Вспышки боковые Yongnuo YN-468II, центральная Yongnuo YN-560, синхронизаторы Yongnuo YN-622С, центральная будет синхронизироваться коротким кабелем от сквозного башмака на передатчике.
Центральная вспышка может отстёгиваться целиком с кронштейном от штативной лапки объектива.
Под правой лапой тоже ножка будет чтобы рассеиватель не ломался об землю, когда вся конструкция на земле лежит. Это не окончательный вариант конечно, будет ещё по мелочи переделываться в процессе эксплуатации, а вообще после последнего двоепыха это уже третья версия. От предыдущего пришлось отказаться, так как 5DM3 просто не влезал в него по ширине, а потом выяснилось, что и размеры шарниров для возросшего веса вспышек маловаты и для повышения жесткости пришлось лапы целиком переделать. Доступ к винту который притягивает фотик к раме тоже кардинально переделал. Масса возросла значительно((( На коротких испытаниях руки ещё держат, а что в полях будет пока непонятно.
Очевидный минус этой конструкции с лапами в том, что фотик невозможно теперь повернуть под углом к объекту независимо от вспышек.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ещё один двоепых
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 10:37 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 5:50 pm
Сообщения: 209
Откуда: Москва
Изображение
:)

_________________
Фотогубитель с палкой-копалкой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ещё один двоепых
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 2:00 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июл 31, 2011 8:54 pm
Сообщения: 29812
kdmitr писал(а):
Наконец посреди сезона дошли руки доделать свой многопых (теперь он трёхголовый). ...
Очевидный минус этой конструкции с лапами в том, что фотик невозможно теперь повернуть под углом к объекту независимо от вспышек.


Монструозно получилось. Интересно посмотреть на результаты съемки этим устройством.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ещё один двоепых
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 3:52 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 11:37 pm
Сообщения: 252
Откуда: Новосибирск
Limar писал(а):
kdmitr писал(а):
Наконец посреди сезона дошли руки доделать свой многопых (теперь он трёхголовый).
....
Очевидный минус этой конструкции с лапами в том, что фотик невозможно теперь повернуть под углом к объекту независимо от вспышек.


Тяжелой выглядит конструкция, только с монопода и получится снимать, думаю.
Что не возможно крутить камеру - для меня очень большой недостаток.

Примеры снимков есть?


снимки надеюсь появятся на этих выходных

вес действительно не маленький вышел, но сама рама с лапами и кронштейнами весит очень мало по сравнению с весом вспышек, синхронизаторов и батареек, а куда ж без них?)))

если вращения будет всё таки реально не хватать, то буду переносить раму на лапку объектива, но всё равно с лапами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ещё один двоепых
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 11:03 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 11:35 pm
Сообщения: 1919
Да, верно Вы очень сильный человек. Или энтузиазм силы придает. Но поверьте, таскать такое, даже одно утро, будет нелегко.

_________________
http://tiratorre.livejournal.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ещё один двоепых
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 2:07 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 11:37 pm
Сообщения: 252
Откуда: Новосибирск
Валерий Курочкин писал(а):
таскать такое, даже одно утро, будет нелегко.


Таскать действительно будет нелегко (для того и ручку сверху сделал для удобства), но учитывая общий вес всего, что я обычно таскаю, в целом получается не очень большая прибавка.
Конструкция эта будет использоваться практически исключительно с моноподом, потому что я и без неё почти всегда монопод использую, а без него получается максимум первых 15-20 минут снимать, а потом всё равно руки дрожать начинают и в ГРИП попасть невозможно.

Всю субботу на даче делал рассеиватели и электрику, в первом приближении сделал и решил было опробовать, хотя было уже 9 вечера, и тут столкнулся с нежданой проблемой - оказалось что Canon на 5DM3 изменил тип штекера под пульт ДУ, а я припаял уже кнопки от прежней конструкции рассчитанной под штекер для 500D (который штырёк трёхконтактный). Я до этого особо к разъёмам не присматривался, видел что там под штырь что-то есть, но оказалось что это микрофон и наушники, а пульт теперь с тремя отдельными контактами расположеными треугольником.
Печалька в том, что вся эта конструкция изначально не подразумевала способ спуска затвора штатной кнопкой на фотике, а только от кнопок у ручки, соответственно об удобстве на верхнюю кнопку я и не задумывался и конечно получилось так, что обхватить фотик рукой и нажать на неё удерживая всю эту громину одной левой (пусть и с моноподом) нереально - мешает кронштейн правой вспышки. Кроме того оказалось, что разъёму для пульта (он оказался самым нижним возможно будет мешать лапа левой вспышки, то есть раму надо удлинять в обе стороны.
Вот таких мелких засад уже случалось штук 10 за всё время пока я эту конструкцию изобретаю, поэтому и получилось уже вариантов несколько и времени на переделки уходит немеряно.
Штекер такой отдельно конечно не купить, уж слишком оригинальный он, придется покупать проводной пульт ДУ какой-нибудь простенький для 5DM3, отрезать от него этот штекер и делать переходник на тот, который уже есть (и на отрезанном конце пульта тоже другой штекер припаять, чтобы был универсальный).
Ну а пока пульт не нашёл и не купил, пришлось переделывать конструкцию рамы на которой всё держится, сделал из дюралевого уголка пошире и подлиннее, при этом за одно решил проблемы с эргономикой уже выявленные и повысил жесткость на изгиб, вес ещё немного вырос.
Что в итоге получилось вместе с рассеивателями покажу после первых полевых испытаний, которые надеюсь будут завтра. Соответственно и первые фотки тоже, но думаю что ещё долгая работа предстоит по подбору рассеивателей и параметров съемки, так что удобоваримое что-нибудь появится ещё не скоро.
Вообще я какого-то гигантского прорыва от применения этой конструкции не жду, просто хочется своими руками пощупать, что же даёт разный свет, возможно и не стоит игра свеч и затрат в первую очередь финансовых. А затраты тут были на вспышки - 3 шт. и синхронизаторы - 2 комплекта по 2 шт. Если выяснится, что всё это зря, то получается что можно было бы на эту сумму просто купить пару родных вспышек и больше голову не греть. Материалы стоят копейки, а работы затраченной мне не жалко, мне только в удовольствие что-нибудь этакое смастерить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.