Текущее время: Чт мар 28, 2024 9:52 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Пт ноя 08, 2013 9:46 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 9:41 pm
Сообщения: 7291
Откуда: г. Королёв м\о
... С одним тиристором не получится: Вы его откроете, а запрётся он только когда через него полностью разрядится конденсатор. Для управления длительностью в схемах на тиристорах в параллель основному включают дополнительный, который срабатывает по заднему фронту запускающего импульса , шунтирует и стало быть , ограничивает время светового импульса. Чем хорош тиристор? Его ломом не убьёшь! Но управление длительностью посредством шунтирования- непозволительная роскош для вспышек с батарейным питанием! Поэтому надо применять мощные- с пиковым током 400- 800А !!!! IGBT транзисторы, кои применяются в современных накамерных вспышках, дорогущие- ужас! Я делал макеты, работают, длительность регулируется, но не нравилось неудобное питание- от дельно для 555 таймера, 330 для накопительных емкостей и для преобразователя . подсчитав затраты, уже совершенные и предпологаемые для завершения проекта, решил наступить на горло своей песни и купил родную вспышку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Пт ноя 08, 2013 10:08 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 28, 2013 1:33 am
Сообщения: 6636
Откуда: г. Электросталь, МО.
genfed писал(а):
... С одним тиристором не получится: Вы его откроете, а запрётся он только когда через него полностью разрядится конденсатор. Для управления длительностью в схемах на тиристорах в параллель основному включают дополнительный, который срабатывает по заднему фронту запускающего импульса , шунтирует и стало быть , ограничивает время светового импульса. Чем хорош тиристор? Его ломом не убьёшь! Но управление длительностью посредством шунтирования- непозволительная роскош для вспышек с батарейным питанием! Поэтому надо применять мощные- с пиковым током 400- 800А !!!! IGBT транзисторы, кои применяются в современных накамерных вспышках, дорогущие- ужас! Я делал макеты, работают, длительность регулируется, но не нравилось неудобное питание- от дельно для 555 таймера, 330 для накопительных емкостей и для преобразователя . подсчитав затраты, уже совершенные и предпологаемые для завершения проекта, решил наступить на горло своей песни и купил родную вспышку.
А если-допустим-использовать схему имитатора-расширителя ёмкости на микросхеме? (российских аналогов-к сожалению-НЕТ!). Стоит-к примеру-ёмкость 50-в обвязке МС-а схема имитирует-1000 микрофарад. В этой схеме можно плавно менять имитируемую ёмкость. Был на работе в ночь-вчера-полистал старую книжку-"1400 практических схем"-на основе западной схемотехники-и обратил внимание на эту схемку-она очень проста. С уважением, Р. С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2013 10:38 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт июл 04, 2013 10:56 pm
Сообщения: 32
... Любопытно бы взглянуть на схему эмулятора ёмкости! Особенно с точки зрения "подводных камней" а именно: разрядные характеристики- и зарядные характеристики- поскольку все вспышки ведущих фирм делаются на традиционных конденсаторах- именно здесь и может быть засада: разрядный ток то достигает СОТЕН АМПЕР за микросекунды. заряжать надо тоже десятком ампер, желательно за минимальное количество секунд- вспомните с печальной улыбкой про ионисторы- казалось бы, емкость достигает фарад, а из-за вышеизложенных причин можно использовать практически только в качестве батареек , питающих часы в компьютерах...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Вс ноя 10, 2013 5:25 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 6:40 pm
Сообщения: 807
Откуда: Санкт-Петербург
Limar писал(а):
Есть специальные конденсаторы для вспышек.


Эти специальные конденсаторы - те же электролитические, но "заточенные" под специфический режим работы во вспышках. Благодаря этому они имеют меньшие габариты, чем конденсаторы общего назначения.
Мне тоже не удалось найти места, где их можно купить в розницу. Добывал их из старых плёночных мыльниц с барахолки. Минус этого источника в том, что диапазон по номиналу там маленький (от 80 микрофарад в одноразовых камерах до 250-ти в "крутых"), а расброс по габаритам внутри каждого из номиналов - большой (от тоненьких, но длинных, до коротких, но толстеньких). Поэтому, чтобы собрать набор конденсаторов, складывающийся в компактную батарею, надо раскурочить уйму мыльниц. И, всё равно, нужного диапазона по номиналу не найти. Приходится использовать обычные конденсаторы малой емкости для слабых импульсов, а большие емкости складывать из нескольких мелких.

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Вс ноя 10, 2013 10:40 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 28, 2013 1:33 am
Сообщения: 6636
Откуда: г. Электросталь, МО.
Мелькнула абсурдная мысль: а если попробовать пристроить механический затвор от неисправной зеркалки, управляемый электромагнитом через ключ (например-транзисторный)-перед окном вспышки? Использовать короткие выдержки затвора-не более 1/500 секунды и синхронизировать этот ключ одновременно со вспышкой. Тогда не придётся искать дефицитные и дорогие детали для схемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2013 12:07 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 28, 2013 1:33 am
Сообщения: 6636
Откуда: г. Электросталь, МО.
Limar писал(а):
Homo Habilis писал(а):
Мелькнула абсурдная мысль: а если попробовать пристроить механический затвор от неисправной зеркалки, управляемый электромагнитом через ключ (например-транзисторный)-перед окном вспышки? Использовать короткие выдержки затвора-не более 1/500 секунды и синхронизировать этот ключ одновременно со вспышкой. Тогда не придётся искать дефицитные и дорогие детали для схемы.

Не кажется очень логичным использование двух шторок и вспышки: предполагаю, будут сложности с синхронизацией.
Тоже подумал об этом-когда в голову пришла идея об использовании затвора. Можно было бы-разумеется-поэкспериментировав с временем лага для затвора-или-с задержкой срабатывания импульса вспышки-попытаться-более-или-менее точно подогнать два процесса по времени друг к другу-именно-в области коротких выдержек затвора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2013 9:30 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 9:41 pm
Сообщения: 7291
Откуда: г. Королёв м\о
...Полет конструкторской мысли- прекрасен! К сожелению, увлечение "машинерией", иногда выплескивает "младенца"- светопись, уж я то - знаю! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2013 9:07 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 28, 2013 1:33 am
Сообщения: 6636
Откуда: г. Электросталь, МО.
genfed писал(а):
...Полет конструкторской мысли- прекрасен! К сожелению, увлечение "машинерией", иногда выплескивает "младенца"- светопись, уж я то - знаю! :)
Не могу не согласиться с Вами! Наверное-к сожалению-"технарь" во мне пересиливает-порой-"гуманитария". :) Хотя-поставив себе задачу-приходится искать решение множеством способов. САМОДЕЛЬЩИНА процветала всегда-особенно-в условиях дефицита-который в эпоху РАЗВИТОГО СОЦИАЛИЗМА ( :lol: :lol: :lol: )-был всеобъемлющим. Ведь-ржавого гвоздя в магазинах-иногда было не найти в те годы. И я родом из тех времён. Решая-теперь-самый насущный-жилищный-вопрос-пока стеснён в средствах. Однако-дух мой свободен. И свободного времени - ещё недавно-находил-вагон и маленькую тележку. Отсюда-привычка к самостоятельному конструированию... :D И-к нетипичному-даже-парадоксальному мышлению. Мне думается-что-САМЫЕ ИНТЕРЕСНЫЕ ОТКРЫТИЯ ВСЕГДА НАХОДЯТСЯ НА СТЫКЕ РАЗЛИЧНЫХ И СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ-ПРИТОМ-ДИСЦИПЛИН. :) С уважением, Р.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Ср ноя 13, 2013 12:29 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 28, 2013 1:33 am
Сообщения: 6636
Откуда: г. Электросталь, МО.
genfed писал(а):
... С одним тиристором не получится: Вы его откроете, а запрётся он только когда через него полностью разрядится конденсатор. Для управления длительностью в схемах на тиристорах в параллель основному включают дополнительный, который срабатывает по заднему фронту запускающего импульса , шунтирует и стало быть , ограничивает время светового импульса. Чем хорош тиристор? Его ломом не убьёшь! Но управление длительностью посредством шунтирования- непозволительная роскош для вспышек с батарейным питанием! Поэтому надо применять мощные- с пиковым током 400- 800А !!!! IGBT транзисторы, кои применяются в современных накамерных вспышках, дорогущие- ужас! Я делал макеты, работают, длительность регулируется, но не нравилось неудобное питание- от дельно для 555 таймера, 330 для накопительных емкостей и для преобразователя . подсчитав затраты, уже совершенные и предпологаемые для завершения проекта, решил наступить на горло своей песни и купил родную вспышку.
А если использовать запираемый тиристор?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Ср ноя 13, 2013 12:43 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 28, 2013 1:33 am
Сообщения: 6636
Откуда: г. Электросталь, МО.
Homo Habilis писал(а):
genfed писал(а):
... С одним тиристором не получится: Вы его откроете, а запрётся он только когда через него полностью разрядится конденсатор. Для управления длительностью в схемах на тиристорах в параллель основному включают дополнительный, который срабатывает по заднему фронту запускающего импульса , шунтирует и стало быть , ограничивает время светового импульса. Чем хорош тиристор? Его ломом не убьёшь! Но управление длительностью посредством шунтирования- непозволительная роскош для вспышек с батарейным питанием! Поэтому надо применять мощные- с пиковым током 400- 800А !!!! IGBT транзисторы, кои применяются в современных накамерных вспышках, дорогущие- ужас! Я делал макеты, работают, длительность регулируется, но не нравилось неудобное питание- от дельно для 555 таймера, 330 для накопительных емкостей и для преобразователя . подсчитав затраты, уже совершенные и предпологаемые для завершения проекта, решил наступить на горло своей песни и купил родную вспышку.
А если-допустим-использовать схему имитатора-расширителя ёмкости на микросхеме? (российских аналогов-к сожалению-НЕТ!). Стоит-к примеру-ёмкость 50-в обвязке МС-а схема имитирует-1000 микрофарад. В этой схеме можно плавно менять имитируемую ёмкость. Был на работе в ночь-вчера-полистал старую книжку-"1400 практических схем"-на основе западной схемотехники-и обратил внимание на эту схемку-она очень проста. С уважением, Р. С.
Добрый день! Немного соврал-невольно... :? Не 1400-а 1300 схем. Как и насчёт отсутствия аналогов. Посмотрел ещё раз-стоит обыкновенный ОУ-может быть-на полевых структурах. Тогда вполне можно поставить К 574 УД 1. А может быть-подойдёт ОУ 544-й серии. Тогда-в эпоху выхода в свет данной книжки-вряд ли можно было найти операционные усилители таких серий-разве что 140-й и 553-й. Ну-пожалуй-ещё-284-й. Может быть-с этим проще было только тем-кто работал на "военку" или в лабораториях институтов. Вот только по поводу работы этого эмулятора трудно сказать что-либо определённое. :)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Ср ноя 13, 2013 11:48 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 9:05 pm
Сообщения: 1325
Откуда: Ижевск
Там же написано, "Схему можно использовать для имитации большой ёмкости". То есть только для имитации поведения. К тому же в достаточно ограниченных условиях применения. Эта схема способна отдать в нагрузку ток всего лишь в несколько миллиампер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Ср ноя 13, 2013 12:22 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 5:50 pm
Сообщения: 209
Откуда: Москва
Homo Habilis писал(а):
Тогда вполне можно поставить К 574 УД 1. А может быть-подойдёт ОУ 544-й серии. Тогда-в эпоху выхода в свет данной книжки-вряд ли можно было найти операционные усилители таких серий-разве что 140-й и 553-й. Ну-пожалуй-ещё-284-й.


Были вполне доступны (не в рознице, но «барыжабельны») даже в первой половине 80-х (книжка вышла в конце 80-х).

_________________
Фотогубитель с палкой-копалкой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Ср ноя 13, 2013 5:40 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 28, 2013 1:33 am
Сообщения: 6636
Откуда: г. Электросталь, МО.
Ariman писал(а):
Там же написано, "Схему можно использовать для имитации большой ёмкости". То есть только для имитации поведения. К тому же в достаточно ограниченных условиях применения. Эта схема способна отдать в нагрузку ток всего лишь в несколько миллиампер.
Наверное-Вы правы! Ведь здесь-к этой схеме-мощный эмиттерный повторитель не пристроишь... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Вс ноя 24, 2013 11:42 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 28, 2013 1:33 am
Сообщения: 6636
Откуда: г. Электросталь, МО.
Некоторое время обдумываю такую идею. У современных вспышек имеется обратная связь в автоматическом режиме-по достижении определённого уровня освещённости через фоторезистор (фототранзистор, фотодиод...может и фототиристор) в окошке корпуса срабатывает часть схемы-ограничивающая разряд конденсатора по времени. То есть-таким образом регулируется мощность импульса вспышки. Что, если извлечь фоточувствительный элемент из корпуса (удлинив провода и, при необходимости-произведя их экранировку) и развернуть его назад, в сторону излучателя вспышки. Может быть, через пластину определенной прозрачности (как своеобразный тёмный светофильтр)-чтобы не повредить элемент, прислонить его к стеклу вспышки (или закрепить его на небольшом расстоянии от стекла). В принципе-вспышка должна получиться довольно острой, короткой, ограниченной. Начнёт "пыхать" и тут же "заткнётся" (в авторежиме). Фирменную вспышку, быть может, я не решился бы подвергнуть такому испытанию. А с бюджетной-можно и попробовать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Вт ноя 26, 2013 2:02 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 6:40 pm
Сообщения: 807
Откуда: Санкт-Петербург
Homo Habilis писал(а):
Некоторое время обдумываю такую идею. У современных вспышек имеется обратная связь в автоматическом режиме-по достижении определённого уровня освещённости через фоторезистор (фототранзистор, фотодиод...может и фототиристор) в окошке корпуса срабатывает часть схемы-ограничивающая разряд конденсатора по времени. То есть-таким образом регулируется мощность импульса вспышки. Что, если извлечь фоточувствительный элемент из корпуса (удлинив провода и, при необходимости-произведя их экранировку) и развернуть его назад, в сторону излучателя вспышки. Может быть, через пластину определенной прозрачности (как своеобразный тёмный светофильтр)-чтобы не повредить элемент, прислонить его к стеклу вспышки (или закрепить его на небольшом расстоянии от стекла). В принципе-вспышка должна получиться довольно острой, короткой, ограниченной. Начнёт "пыхать" и тут же "заткнётся" (в авторежиме). Фирменную вспышку, быть может, я не решился бы подвергнуть такому испытанию. А с бюджетной-можно и попробовать...


Очень интересная, по-моему, идея. Можно ведь по такой схеме, наверное, сделать и вспышку с регулируемой вручную энергией импульса, если перекрыть просвет между лампой и приёмником какой-нибудь подвижной шторкой - например, вкручивать туда винт, наподобие стержня-замедлителя в атомном реакторе. Перекрыли канал полностью - вспышка лупит по максимуму, приоткрываем - меньше, совсем открыли - вообще сразу затыкается. Можно, наверное, и не выдирать светоприемник из корпуса, а подвести к нему часть света от уголка вспышечного осветителя каким-нибудь коробом - световодом, с такой шторкой внутри.

А возможно ли такую схемку собрать самому, не куроча готовую вспышку? Доступны ли необходимые детали?

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.