Текущее время: Пн мар 25, 2019 9:09 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Пт ноя 29, 2013 4:17 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 6:40 pm
Сообщения: 807
Откуда: Санкт-Петербург
genfed писал(а):
... Вспышки с поворотной головкой управляются и регулируются совсем по другим принципам. Диназавры с неповоротной головкой- есть, в принципе, можно регулировать дросселированием светового потока к датчику, но насколько на практике будет удобная регулировочная х-ка- вопрос! Скорее всего, настолько острая, что и воспользоваться будет нельзя! Лучше- ввести переменник и управлять по человечески! См- http://www.osipoff.ru/modules.php?op=mo ... 90&start=0


Спасибо за ссылку. Будет время, обязательно попытаюсь разобраться со схемами. Общий принцип управления "переменником" вроде бы понял, и сомнения по поводу регулировочной характеристики меня тоже посещают. Но есть и причины, по которым кажется привлекательной схема с датчиком и "световодом" от окна вспышки. Главная - что в этом случае регулировка привязана непосредственно к световому потоку, а не ко времени свечения. Энергия импульса ведь связана не только с этим временем, но и со стартовым напряжением на накопительном конденсаторе, и с характеристиками этого конденсатора. Даже если конденсатор один и тот же, стартовое напряжение, до которого он зарядился, зависит от свежести элементов питания и от времени "дозаряда" после того, как вспышка придёт в состояние готовности (то есть от интервала между импульсами). Я это чувствую, работая со своей системой, где регулировка производится изменением ёмкости коммутируемой батареи конденсаторов. Кадры серии, снятой на одних установках, могут немного отличаться по экспозиции. Это приходится учитывать. Если бы удалось реализовать схему с датчиком, это не только облегчило бы "системный блок" моей вспышки за счёт тумблеров, лишних кондёров и пр. требухи, но и, возможно, повысило бы стабильность отработки экспозиции. За это можно, пожалуй, заплатить некоторым усложнением и утяжелением осветителей.

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Ср дек 04, 2013 1:39 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 28, 2013 1:33 am
Сообщения: 4837
Откуда: г. Электросталь, МО.
Ondatr_ph писал(а):
genfed писал(а):
... Вспышки с поворотной головкой управляются и регулируются совсем по другим принципам. Диназавры с неповоротной головкой- есть, в принципе, можно регулировать дросселированием светового потока к датчику, но насколько на практике будет удобная регулировочная х-ка- вопрос! Скорее всего, настолько острая, что и воспользоваться будет нельзя! Лучше- ввести переменник и управлять по человечески! См- http://www.osipoff.ru/modules.php?op=mo ... 90&start=0


Спасибо за ссылку. Будет время, обязательно попытаюсь разобраться со схемами. Общий принцип управления "переменником" вроде бы понял, и сомнения по поводу регулировочной характеристики меня тоже посещают. Но есть и причины, по которым кажется привлекательной схема с датчиком и "световодом" от окна вспышки. Главная - что в этом случае регулировка привязана непосредственно к световому потоку, а не ко времени свечения. Энергия импульса ведь связана не только с этим временем, но и со стартовым напряжением на накопительном конденсаторе, и с характеристиками этого конденсатора. Даже если конденсатор один и тот же, стартовое напряжение, до которого он зарядился, зависит от свежести элементов питания и от времени "дозаряда" после того, как вспышка придёт в состояние готовности (то есть от интервала между импульсами). Я это чувствую, работая со своей системой, где регулировка производится изменением ёмкости коммутируемой батареи конденсаторов. Кадры серии, снятой на одних установках, могут немного отличаться по экспозиции. Это приходится учитывать. Если бы удалось реализовать схему с датчиком, это не только облегчило бы "системный блок" моей вспышки за счёт тумблеров, лишних кондёров и пр. требухи, но и, возможно, повысило бы стабильность отработки экспозиции. За это можно, пожалуй, заплатить некоторым усложнением и утяжелением осветителей.

Добрый день, Сергей Геннадиевич! Попробовал на работе вчера провести первичную проверку работы вспышки с заменой фотодиода потенциометром. Использовал ссылку, указанную выше. Вспышка такая же-как на этой странице у Осипова-UNOMAT 24. Разобрал вспышку, выпаял фотодиод. Замерил его темновое сопротивление (не в полной темноте) - оно оказалось более 2-х мегаом- верхний предел моего миницифрового тестера)) и сопротивление при освещении его фонарём со сверхярким диодом с расстояния 10 см (около 75 ом). На сайте Осипова (далеко не полез-некогда было) указан предел рекомендуемого потенциометра-всего 100 килоом. При практической проверке припаял к контактам для фотодиода провода и вывел их в окошко фотодиода (сняв прозрачный колпачок). Собрал вспышку. Припаял к проводам цепь из последовательно соединённых резистора МЛТ-0,25 10 килоом и потенциометра СПО-0,5 3,3 мегаома(схема реостата-один из крайних выводов соединён с выводом подвижного контакта). Вставил аккумуляторы и попробовал ПОПЫХАТЬ-при крайних положениях оси потенциометра. Визуально трудно определить время работы вспышки. Однако-очень заметно, что при минимальном сопротивлении цепи (10 килоом)-вспышка очень короткая. Попробовал несколько уменьшить сопротивление добавочного резистора (вместо 10 килоом впаял на 5,6 килоом). Вспышка стала ещё короче. Вообще-как я понял из этого опыта-характеристика регулирования нелинейна и сильнее меняется в области малых сопротивлений. Останется подобрать резистор ещё меньшего номинала и продолжить проверку с ним. Затем-испытать вспышку при реальном фотографировании с относительно большими выдержками. А затем, уже-делать выводы. Если переделанная вспышка будет давать очень короткие ПЫХИ-то, имеет смысл потенциометр регулировки закрепить снаружи вспышки (ограничив его номинал разумным пределом, например, 1 мегаом)-закрыв его приклеенным к корпусу маленьким футлярчиком. В общем-поковыряюсь дополнительно ещё. А 100 килоом для потенциометра-считаю, явно, маловато...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Ср дек 04, 2013 12:39 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 6:40 pm
Сообщения: 807
Откуда: Санкт-Петербург
Homo Habilis писал(а):
Попробовал на работе вчера провести первичную проверку работы вспышки с заменой фотодиода потенциометром.

Очень интересно.

А что если поставить потенциометр последовательно с фоторезистором, направленным через "ослабитель" света на окно вспышки? Ну очень хочется мне регулировать непосредственно количество излучаемого света, а не через продолжительность импульса.

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Ср дек 04, 2013 5:45 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 9:41 pm
Сообщения: 7240
Откуда: г. Королёв м\о
Ondatr_ph писал(а):
Homo Habilis писал(а):
Попробовал на работе вчера провести первичную проверку работы вспышки с заменой фотодиода потенциометром.

Очень интересно.

А что если поставить потенциометр последовательно с фоторезистором, направленным через "ослабитель" света на окно вспышки? Ну очень хочется мне регулировать непосредственно количество излучаемого света, а не через продолжительность импульса.

... Сергей, ну это невозможно! ВСЕ импульсные вспышки регулируются именно продолжительностью импульса! В том числе и Ваши- с магазином конденсаторов- больше ёмкость- длиннее импульс- больше света! Это, правда, в идеале. Реально, действительно, с уменьшением ёмкости несколько снижается амплитуда импульса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Ср дек 04, 2013 7:16 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 6:40 pm
Сообщения: 807
Откуда: Санкт-Петербург
genfed писал(а):
Ondatr_ph писал(а):
Homo Habilis писал(а):
Попробовал на работе вчера провести первичную проверку работы вспышки с заменой фотодиода потенциометром.

Очень интересно.

А что если поставить потенциометр последовательно с фоторезистором, направленным через "ослабитель" света на окно вспышки? Ну очень хочется мне регулировать непосредственно количество излучаемого света, а не через продолжительность импульса.

... Сергей, ну это невозможно! ВСЕ импульсные вспышки регулируются именно продолжительностью импульса! В том числе и Ваши- с магазином конденсаторов- больше ёмкость- длиннее импульс- больше света! Это, правда, в идеале. Реально, действительно, с уменьшением ёмкости несколько снижается амплитуда импульса.

Я, наверное, не достаточно ясно объяснил, что имею в виду. Я хотел сказать, что если мы не используем датчик света, излученного вспышкой, а просто ограничиваем продолжительность импульса (заранее задавая его длину в милисекундах) это хуже, чем если мы командуем вспышке "свети, пока не излучишь столько-то". Во втором случае мы тоже ограничиваем продолжительность импульса, но результат ожидается более выровненный по важному для нас параметру - его энергии и получившейся экспозиции.

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Чт дек 05, 2013 2:49 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 28, 2013 1:33 am
Сообщения: 4837
Откуда: г. Электросталь, МО.
Ondatr_ph писал(а):
Homo Habilis писал(а):
Попробовал на работе вчера провести первичную проверку работы вспышки с заменой фотодиода потенциометром.

Очень интересно.

А что если поставить потенциометр последовательно с фоторезистором, направленным через "ослабитель" света на окно вспышки? Ну очень хочется мне регулировать непосредственно количество излучаемого света, а не через продолжительность импульса.
Теоретически это возможно. Однако следует иметь в виду-что добавочное сопротивление УВЕЛИЧИВАЕТ продолжительность импульса за счёт увеличения общего сопротивления цепочки диод-резистор (уменьшить (при таком подключении)-не может)-если, только-не впаять резистор параллельно фотодиоду. Но-это может (предположительно) снижать чувствительность схемы. Точнее-при таком варианте: если сопротивление потенциометра отрегулировать на меньшую величину, чем предполагаемое сопротивление диода для данной освещённости-то регулирование будет идти, в основном-за счёт потенциометра (он зашунтирует диод). И наоборот-если сопротивление диода может быть маленьким, а потенциометр ВВЕСТИ очень сильно-здесь уже диод зашунтирует потенциометр.Опять же-всё это-чисто теоретические предположения-нужна проверка. Может быть, стоит простейший вариант такой регулировки попробовать на деле-для начала. Чтобы решить-стоит ли этим заниматься дальше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поляризованный свет в макро
СообщениеДобавлено: Чт дек 05, 2013 3:47 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 6:40 pm
Сообщения: 807
Откуда: Санкт-Петербург
Homo Habilis писал(а):
Теоретически это возможно...
Может быть, стоит простейший вариант такой регулировки попробовать на деле-для начала. Чтобы решить-стоит ли этим заниматься дальше.

Да, в этом варианте фоторезистор будет всё время подвергаться максимальному облучению, в отличие от варианта со шторкой. Надо, разумеется, всё пробовать. Руки у меня уже чешутся, "а тут — не знай ни зим, ни лет, сиди, рисуй плакаты!" :( :)

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron