Текущее время: Сб апр 27, 2024 4:43 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лошарик!
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 7:51 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 2:07 pm
Сообщения: 698
Откуда: Москва
Отвечаю в порядке поступления.
Dymon писал(а):
А жёсткости гибких "шей" от светильников достаточно, чтобы неподвижно ужерживать объект при ветерке? Щупал в магазинах китайские светильники подобного типа, мне их шейки показались слишком тонкими и излишне гибкими...


Я бы сказал, что вопрос поставлен некорректно.
Во-первых, «ветерок» ветерку рознь. Поэтому не стоит превращать предложенный вариант «держателя» в новый вариант «шведской лесопильной установки» из известного анекдота про русских лесорубов :)
Во-вторых, многое зависит от, если так можно выразиться … «парусности» объекта, который Вы решите зафиксировать. К примеру, если Вы закрепите лист лопуха, см 20 в поперечнике, то при определённом «ветерке» штанги, конечно, согнутся. Но, с другой стороны, не факт, что если жесткие штанги останутся в этом случае прямыми, не порвётся в местах зажатия крокодилами сама ткань листа. Да и устоит ли в таких условиях штатив, если тот же объект будет закреплён на нём, тоже вопрос.
Кроме того, имеет значение длина, на которую Вы выдвинете штанги, их ведь можно делать длиннее или короче, т.е. увеличивая плечо и ослабляя «жесткость» или уменьшая плечо и увеличивая «жесткость»; угол расположения объекта относительно направления ветра; наличия естественных преград….
Ну и, в-третьих, самое главное, я лишь предложил ПРИНЦИП (т.н. «зажимные пары» на гибкой связке, где больший зажим удерживает конструкцию, а второй, «рабочий» удерживает объект съёмки) и продемонстрировал его состоятельность (как вариант) с теми составными частями, которые подобрал и использовал сам, и которые (пока, во всяком случае) устраивают меня. Если с зажимами всё более-менее понятно (хотя можно найти более жесткие, прочные и тяжелые, например, такие которые традиционно используются в фотографии,.. или - от настольных ламп т.н. «лампы на прищепках»)… То же относится и к гибким штангам – можно использовать подобные гибкие фото-штанги, штанги от светильников с неоновыми лампами или светодиодами (например из коллекции ИКЕИ), и другие. Каждый сам определит, что именно и при каком «ветерке» нужно удержать. Я ответил на Ваш вопрос? :)
LAY писал(а):
FINDER писал(а):
Друзья, предлагаю очередной вариант Лошарика....


Критика трехногого штатива как основания для закрепления рук кажется мне небесспорной...
По мне трехногий штативчик - это как-раз развитие решений типа палок-втыкалок и т.п.

И вопросик автору.
Мои гибкие руки довольно неплохо сопротивляются изгибанию, но до обидного легко поддаются скручиванию. Особенно в одном направлении (против часовой).
Как с этим у Ваших?

Критика всегда «небесспорна», поскольку вторична по отношению к уже существующей точке зрения, сторонники которой являются заведомыми оппонентами критика :)
Насчёт трёхногого «штативчика» как варианта развития «палок-втыкалок» позвольте всё же не согласиться.
«Штативчик» изначально предназначался для удержания камеры, вес которой в разы превышает вес «цветка с жуком», идея фиксации которого появилась и была реализована сравнительно недавно. :)
В других видах съёмки попытки фиксации объекта не так распространены…
Изначально штативы создавались для использования «нормальными» фотографами в «нормальных» цивилизованных условиях обитания людей – в фотомастерских, различных помещениях, на городских улицах и т.д., где дырявить полы, брусчатку или асфальт не было почему-то принято. И, насколько мне известно, лишь потом штативы «от безвыходности» стали использоваться макрушниками. При этом производители почему-то забыли (а «макрушники» в силу природной скромности не стали напоминать) о том, что их («макрушников») рабочая площадка – естественная среда обитания братьев наших меньших – леса, поля… т.е. места, где расположено множество естественных объектов, которыми можно воспользоваться для фиксации чего-либо… Уверяю Вас если бы при городской застройке места человеческого обитания изначально снабжались бы таким обилием «основ» для удержания камер или моделей, как количество деревьев или веток в лесу, штативы на сегодняшний день были бы не столь популярны :).
Опять же, штатив стоит там куда мы его принесли и поставили, потому что без "фиксации" объекта нам снимать сложно, а дерево, ветка – естественные «фиксаторы», использование которых не стоит вообще никаких затрат и изначально расположено там, куда макрушник отправляется "на работу" и грех ими не воспользоваться. А столь немилая Вам «палка-втыкалка» просто "восстанавливает справедливость" там, где дерево «пока не выросло» (впрочем, вместо неё с тем же успехом можно использовать, например, руль или раму велосипеда).
Насчет "раскручивания штанг" – пока не замечал такого…
MKar писал(а):
LAY писал(а):
Критика трехногого штатива как основания для закрепления рук кажется мне небесспорной...
По мне трехногий штативчик - это как-раз развитие решений типа палок-втыкалок и т.п.

Я думаю, надо использовать тот же штатив, что и для фотоаппарата; при этом к штативу крепить жестко.

Я пробовал этот вариант. Иногда получается, но проблема в том, что когда камера стоит на штативе, и "зажимные пары" прикреплены к тому же штативу, то малейшие его движения отзываются микровибрациями рабочих крокодилов и вместо фиксации объект наоборот заметно «потряхивает». Хотя на первый взгляд такая схема мне тоже показалась идеальной…


Последний раз редактировалось FINDER Пн июн 20, 2011 8:28 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лошарик!
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 12:07 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 10:13 pm
Сообщения: 2061
Откуда: Реховот, Израиль
Я хочу попробовать, уж больно не хочется носить с собой еще и лошарик :) . К тому же его обычно ставят в подходящем месте, а потом к нему сносят добычу. А так все можно делать, не отходя от кассы. Да, о кадрировании думал, будут проблемы, их можно решать правильно размещая присаду и пользуясь рельсами. Не идеально, согласен. Короче, надо просто попробовать. У меня на штативной головке есть два отверстия 1 и 2 (см. прилагаемое фото), попробую прикрепиться там.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лошарик!
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 12:12 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 1:52 am
Сообщения: 2183
Откуда: Москва
FINDER писал(а):
LAY писал(а):
Критика трехногого штатива как основания для закрепления рук кажется мне небесспорной...
По мне трехногий штативчик - это как-раз развитие решений типа палок-втыкалок и т.п.

Критика всегда «небесспорна», поскольку вторична по отношению к уже существующей точке зрения, сторонники которой являются заведомыми оппонентами критика :)
Насчёт трёхногого «штативчика» как варианта развития «палок-втыкалок» позвольте всё же не согласиться.
«Штативчик» изначально предназначался для удержания камеры, вес которой в разы превышает вес «цветка с жуком», идея фиксации которого появилась и была реализована сравнительно недавно. :)

Вы меня, похоже, не совсем поняли.
Вот примерная история вопроса:
    оо..2007: макрушники используют ветки, палки и т.п. + медную проволоку с крокодилами
    2007: Gene предлагает схему со штативчиком и телескопическими руками
    2007..2011: публикуются, обсуждаются, критикуются, реализуются десятки подобных схем. В т.ч. возникают многочисленные решения с гибкими руками
    06.2011: FINDER предлагает крепить руки не жестко, а вторым крокодилом, аргументируя (среди прочего) тем, что палка-втыкалка имеет преимущество против штативчика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лошарик!
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 8:55 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 2:07 pm
Сообщения: 698
Откуда: Москва
LAY писал(а):
FINDER писал(а):
LAY писал(а):
Критика трехногого штатива как основания для закрепления рук кажется мне небесспорной...
По мне трехногий штативчик - это как-раз развитие решений типа палок-втыкалок и т.п.

Критика всегда «небесспорна», поскольку вторична по отношению к уже существующей точке зрения, сторонники которой являются заведомыми оппонентами критика :)
Насчёт трёхногого «штативчика» как варианта развития «палок-втыкалок» позвольте всё же не согласиться.
«Штативчик» изначально предназначался для удержания камеры, вес которой в разы превышает вес «цветка с жуком», идея фиксации которого появилась и была реализована сравнительно недавно. :)

Вы меня, похоже, не совсем поняли.
Вот примерная история вопроса:
    оо..2007: макрушники используют ветки, палки и т.п. + медную проволоку с крокодилами
    2007: Gene предлагает схему со штативчиком и телескопическими руками
    2007..2011: публикуются, обсуждаются, критикуются, реализуются десятки подобных схем. В т.ч. возникают многочисленные решения с гибкими руками
    06.2011: FINDER предлагает крепить руки не жестко, а вторым крокодилом, аргументируя (среди прочего) тем, что палка-втыкалка имеет преимущество против штативчика.

То ли я непонятно излагаю, то ли Вы не хотите меня услышать. :)
Почему Вы "зациклились на "палке-втыкалке" - название понравилось? :? Но она ЛИШЬ ОДИН (повторяю по буквам О-Д-И-Н) из МНОГИХ (см. первый пост) вариантов "основы", на которые можно крепить "гибкую руку" с "рабочим" зажимом. А преимущество (перед жестким креплением к штативу) имеет САМ ПРИНЦИП свободного крепления "гибкой руки" к многочисленным другим вариантам "основы" помимо "штативчика" - в зависимости от КОНКРЕТНЫХ условий (местности: суша-болото, равнина-склон; "модели", ветра, высоты и т.д. и т.п) и удобства фотографа. Т.е. используя два зажима на гибкой связке, Вы по-прежнему имеете возможность крепить их на штатив, но можете в любой момент и отказаться от него, воспользовавшись "ЕСТЕСТВЕННОЙ" основой - веткой, стволом, велосипедом, пеньком - чем угодно, к чему можно крепить вспомогательный зажим.
Так понятнее? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лошарик!
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 5:26 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 19, 2011 12:49 pm
Сообщения: 1109
Откуда: Москва
В принципе практично использовать фабричные гибкие с 3D зажимами системы крепления чего угодно на прочный штатив, заменяя спуск беспроводным LC-5 или электронным тросиком TC-80N3 (ежели для Canon), например в такой конфигурации (всё переносное :lol: ):

_________________
Andre Korolew :)) "Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лошарик!
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 5:47 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 2:07 pm
Сообщения: 698
Откуда: Москва
Lucky Angel писал(а):
В принципе практично использовать фабричные гибкие с 3D зажимами системы крепления чего угодно на прочный штатив, заменяя спуск беспроводным LC-5 или электронным тросиком TC-80N3 (ежели для Canon), например в такой конфигурации (всё переносное :lol: ):


Фабричные гибкие системы, конечно, хороши, если забыть об их размере и весе :) А опыт крепления присады с объектом с помощью такой прищепки имеется? Она по-моему и ветку расплющит, не то что стебелёк какой...
Крепление объекта к "съёмочному" штативу чревато вибрациями объекта при фокусировке... нет?
Ещё вопрос. Поделитесь информацией насчёт осветителя в кадре и если можно, - кадры с его использованием...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лошарик!
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 6:09 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 19, 2011 12:49 pm
Сообщения: 1109
Откуда: Москва
Пожалуйста: осветитель TECPRO FILLINIclick Z96kit (led) на аккумах АА. Прищепки, конечно студийные, но с резинками внутри (веточку не испортят, и травинку будут держать прочно - в спецфото разных размеров и жесткости). Купил недавно, в поле ещё не опробовал, но в домашних условиях вибраций не заметил - видимо штатив невибрирующий(Gitzo GT1541). Вообще конструкция прочная, при выводе изображения по HDMI с предподъёмом зеркала и использовании беспроводного спуска LC-5 можно находиться на расстоянии до 100 метров( по крайней мере по ТТХ LC-5)/

_________________
Andre Korolew :)) "Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лошарик!
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 6:17 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 1:52 am
Сообщения: 2183
Откуда: Москва
FINDER писал(а):
Почему Вы "зациклились на "палке-втыкалке" - название понравилось? :? Но она ЛИШЬ ОДИН (повторяю по буквам О-Д-И-Н) из МНОГИХ (см. первый пост) вариантов "основы", на которые можно крепить "гибкую руку" с "рабочим" зажимом. А преимущество (перед жестким креплением к штативу) имеет САМ ПРИНЦИП свободного крепления "гибкой руки" к многочисленным другим вариантам "основы" помимо "штативчика" - в зависимости от КОНКРЕТНЫХ условий (местности: суша-болото, равнина-склон; "модели", ветра, высоты и т.д. и т.п) и удобства фотографа. Т.е. используя два зажима на гибкой связке, Вы по-прежнему имеете возможность крепить их на штатив, но можете в любой момент и отказаться от него, воспользовавшись "ЕСТЕСТВЕННОЙ" основой - веткой, стволом, велосипедом, пеньком - чем угодно, к чему можно крепить вспомогательный зажим.
Так понятнее? :)


Да не "зациклился" я вовсе!
САМ ПРИНЦИП двухротого крокодила мне понравился!

Просто дальше я стал думать, как этим я лично мог бы воспользоваться.
Если я не знаю, валяется ли на нужном месте велосипед и растет ли ветка с пеньком, я должен с собой что-то взять заранее. И тут-то и возникает дилемма: палка-втыкалка vs штативчик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лошарик!
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 6:56 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 19, 2011 12:49 pm
Сообщения: 1109
Откуда: Москва
то FINDER: LEDы осветителя TECPRO дают цветовую температуру 5600К при 800Lx , кадрированные образцы прилагаю, снимал в лайткубе с подсветкой фона лампой с неодимовым покрытием - отсюда розовый оттенок(внутрикамерный JPEG по цвету не правил). При одном осветителе цветопередача вполне естественная, эти осветители можно собирать в плоские блоки, правда дороговато.

_________________
Andre Korolew :)) "Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лошарик!
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 7:54 pm 
Так и не смог связать Лошарик и LED осветитель...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лошарик!
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 8:33 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
Pinochet_A писал(а):
Так и не смог связать Лошарик и LED осветитель...
Это - некоторый оффтоп, в конце предыдущей страницы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лошарик!
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 10:37 pm 
Dima DD писал(а):
Pinochet_A писал(а):
Так и не смог связать Лошарик и LED осветитель...
Это - некоторый оффтоп, в конце предыдущей страницы...

А-а-а-а-а понял...
Не внимательный я стал...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лошарик!
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 11:03 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 19, 2011 12:49 pm
Сообщения: 1109
Откуда: Москва
Pinochet_A писал(а):
Dima DD писал(а):
Pinochet_A писал(а):
Так и не смог связать Лошарик и LED осветитель...
Это - некоторый оффтоп, в конце предыдущей страницы...

А-а-а-а-а понял...
Не внимательный я стал...

Сорри за оффтоп - просто ответил на вопрос FINDER по поводу осветителя на фотографии с моей системой 3D "лошарика" прикрученной к трайподу... 8)

_________________
Andre Korolew :)) "Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лошарик!
СообщениеДобавлено: Вт июн 21, 2011 9:29 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 2:07 pm
Сообщения: 698
Откуда: Москва
Lucky Angel писал(а):
то FINDER: LEDы осветителя TECPRO дают цветовую температуру 5600К при 800Lx , кадрированные образцы прилагаю, снимал в лайткубе с подсветкой фона лампой с неодимовым покрытием - отсюда розовый оттенок(внутрикамерный JPEG по цвету не правил). При одном осветителе цветопередача вполне естественная, эти осветители можно собирать в плоские блоки, правда дороговато.

Спасибо большое за информацию и снимки, напишу в личку (а то, я смотрю, тут для некоторых "шаг в сторону - побег") :wink: . Хотя "Лошарик" может быть использован и для удержания осветительного прибора, а для этого желательно иметь представление, как минимум, о виде, весе, размерах последнего... и едва ли несколько слов о нём такое уж "отклонение от темы"... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лошарик!
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2011 5:14 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 10:13 pm
Сообщения: 2061
Откуда: Реховот, Израиль
Ну вот, детальки приехали, вчера собрал. Меня, надеюсь, устроит пока.
За фотографию прошу прощения - снято на телефон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.