MacroClub.Ru https://macroclub.ru:443/club/ |
|
Выбор связки объектива и колец с линзами https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=8868 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Vartan_х [ Вт янв 26, 2016 6:43 pm ] |
Заголовок сообщения: | Выбор связки объектива и колец с линзами |
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Пришел к вам за советом по выбору техники. Постараюсь как можно понятнее изложить то, чего я хочу добитьсяJ Задача стоит в том, чтобы снимать объекты размером приблизительно 4 см в полный кадр на фотоаппарат с кропнутой матрицей, при этом дистанция до объекта должна быть приблизительно в районе 40-50 см. Также требуется, что бы можно было не меняя оптики и прочих приспособлений уменьшить этот же объект примерно в 3 раза (не обязательно с помощью зума, можно и двигая камеру). Снимать планирую в помещении со штатива. Хочется подобрать наиболее оптимальное решение в рамках небольшого бюджетаJ. Какие размышления у меня сейчас: Взять б\у камеру с объективами Nikon 3100 +18-105 (увеличение 0,2) или Canon 550 + 18-135 (увеличение 0,28). 1.Можно взять к данным объективам кольца. Не потребуется ли слишком близко подходить к объекту? Не потеряется ли способность уменьшить масштаб в раза в 3, не меняя колец? Как я понял, макролинзу для данных объективах рассматривать не стоит из-за необходимости слишком близко к объекту подходить. 2. Взять объектив типа такого Tamron Nikon AF 70-300 mm F/4-5.6 Di LD Macro 1:2. Но там минимальная дистанция фокусировки около метра. Макролинза, как я понимаю, должна решить эту проблему при сохранении возможности зумирования. Подскажите, пожалуйста, какой вариант даст наилучший результат. Возможно стоит обратить внимание на другие объективы. Макрообъектив в перспективе рассматриваю. Сейчас пока вкладываться в него нецелесообразно |
Автор: | Евгений [ Вт янв 26, 2016 11:13 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор связки объектива и колец с линзами |
Vartan_х писал(а): Пришел к вам за советом по выбору техники. Здравствуйте.Если хотите конструктивных ответов, то расскажите подробнее. 1. Что Вы будете снимать?Это предметы, которые не шевелятся и не убегают? Или это живность в аквариуме, террариуме, и т. д. ? 2. Ваши возможности влиять на освещение. Вы сами устанавливаете свет или это данность и повлиять Вы не можете? 3. Какой результат Вам нужен. Это jpeg 3000х2000 или 4500х3000, или снимок для публикации в интернете, или будете снимать видео? Лучше всего проиллюстрировать примером (что-либо подобное, из интернета, для ориентира) 4. В технических характеристиках объективов минимальная дистанция фокусировки — это расстояние от объекта до матрицы фотоаппарата. Вы указали расстояние 40-50 см. Это от объекта до передней линзы объектива? Вы будете снимать через стекло? 5. Ваш опыт в фотосъёмке, обработке снимков в графических редакторах (или видеосъёмке , если она Ваша цель). Готовы ли Вы снимать неавтофокусным объективом? Если Вы хотите снять на камеру с кропом 1,5 кадр 4 см. по длинной стороне (масштаб примерно 1:1,7) и при этом иметь 40-50 см. от объекта до передней линзы, то фокусного расстояния 105 мм. и 135 мм. не хватит. Нужно больше. |
Автор: | Vartan_х [ Ср янв 27, 2016 1:48 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор связки объектива и колец с линзами |
Евгений, спасибо за отклик. 1.Снимаю неподвижные предметы, в основном наручные часы. 2. Свет сам выставляю в помещении. 3. Снимки нужны для интернета. Как правило, 1000*800, 1000*1000 4. Да дистанция фокусировки от матрицы 40-50 или лучше 40-60 см. Под стеклом вы имеете в виду фильтр? Если да, то планирую снимать с поляризационным (скорее всего). 5. Мой опыт пока довольно скромный:) Съемка мыльницей и фотошоп. Неавтофокусным объективом снимать пока не готов. Чаще всего 4 см нужно будет уместить на короткой стороне. Как рассчитать тогда увеличение? Около 1:2? Основной вопрос в том, что 100 мм фокусного расстояния действительно не хватит, пробовал. Если брать другие бюджетные объективы, у которых фокусное расстояние примерно 50-250, то они дают увеличение 1:3 и дистанцию фокусировки около метра, что для меня много. Можно ли к ним что-то прицепить, чтобы можно фотографировать с меньшей дистанции с нужным увеличением? Есть также бюджетные объективы типа Tamron AF 70-300 mm F/4-5.6 Di LD Macro 1:2, увеличение вроде приемлемое, но, опять же, дистанция фокусировки 1 метр в режиме макро. Тут видимо только макролинза... В общем, ломаю голову, как лучше поступить. |
Автор: | Евгений [ Ср янв 27, 2016 3:20 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор связки объектива и колец с линзами |
Тогда вариант:Canon 550D + 18-135 STM (Вы упомянули такую связку) Матрица 22,3х14,9 мм. 5184х3456 пикселей. Объектив МДФ 39см. масштаб 1:3,6 на фокусном 135мм. При съёмке на МДФ: 4 см. объекта займут: 40мм/3,6 ~ 11мм на матрице аппарата или (11мм/14,9мм)х3456пикс = ~ 2500пикселей. Далее в редакторе делаете кроп кадра ( отрезаете лишнее ), затем ресайз до 1000х1000. Можно отодвинуться до масштаба 1:4 и 1:5 , запас у Вас есть. Возможные сюрпризы : 1. После мыльницы при съёмке на зеркальную камеру зона РИП в районе МДФ ну очень маленькая. 2. Микроконтраст у бюджетных зумов не сравнится с макрообъективом. Подходит ли Вам подобный вариант? Если да, то возможно кто-нибудь ещё что-нибудь посоветует в этом направлении. |
Автор: | Vartan_х [ Ср янв 27, 2016 12:17 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор связки объектива и колец с линзами |
Canon 550 + 18+135 вертел в руках. Там нужно близко подходить к объекту, да и то не весь помещается, как вы сказали. Если отодвинуться на требуемую дистанцию, с которой удобно работать, то сильно кропить. Не знаю как этой связкой, но когда снимал мыльницей с 10 мп, то там даже небольшой кроп приводил к заметной потере детализации. Боюсь, что сейчас может нечто подобное возникнуть, тем более с таким сильным кропом. Да, слышал, что после мыльницы с ГРИП могут быть проблемы. Но я буду снимать на сильно закрытой диафрагме. Да и мне не обязательно все часы резкими делать. Главное, циферблат. Но если вдруг понадобиться, то, наверное, склейка. Но пока результаты по ГРИП, которые я видел с зеркалками на часах меня устраивают. Про макрообъектив думал, если дело затянет, то буду искать бэушный. Но там, опять же, проблема с дистанцией фокусировки – она довольно близкая (если ФР 100 мм). Для моих задач на ум приходит только телеконвертер. Кольцами и линзами, как я понимаю дистанцию не увеличить при сохранении масштаба. То есть надев кольцо или линзу я получу увеличение только за счет возможности приблизиться к объекту. А если я останусь на той же дистанции, то увеличения не будет? Как я понял, в моем случае стоит поискать телеобъектив и кольцами или линзами. Часто пишут, что с телеобъективами лучше линзы. Кстати, когда для телеобъектива пишут минимальную дистанцию фокусировки и степень увеличения, то такое увеличение достигается на минимальной дистанции и на длинном конце? |
Автор: | Евгений [ Ср янв 27, 2016 6:42 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор связки объектива и колец с линзами |
Vartan_х писал(а): Canon 550 + 18+135 вертел в руках. Там нужно близко подходить к объекту, да и то не весь помещается, как вы сказали. Если отодвинуться на требуемую дистанцию, с которой удобно работать, то сильно кропить. Не знаю как этой связкой, но когда снимал мыльницей с 10 мп, то там даже небольшой кроп приводил к заметной потере детализации. Боюсь, что сейчас может нечто подобное возникнуть, тем более с таким сильным кропом. А есть у Вас возможность снять часы на этот комплект в масштабах 1:4 - 1:8 , и попробовать разную обработку?Кольца уменьшают МДФ, объектив сможет фокусироваться ближе, но теряется фокусировка на удалённые объекты. С линзами дистанция уменьшается, теряется фокусировка вдаль. Vartan_х писал(а): Кстати, когда для телеобъектива пишут минимальную дистанцию фокусировки и степень увеличения, то такое увеличение достигается на минимальной дистанции и на длинном конце? Да. Обычно МДФ объектива примерно одинакова для всех фокусных.Часы фотографировали и до Вас, результаты можно посмотреть на Flickr'e, там же можно посмотреть чем снято. Если на Flickr'e в поисковике ввести watch (часы) то он выдаст много групп, например https://www.flickr.com/groups/47238823@N00/pool/ Многие фото можно посмотреть в полном размере. Телезумы с фокусным более 135 я там не видел. Расстояния 10 - 20 см. от часов до передней линзы им вполне хватает. Посмотрите, может какие идеи Вас осенят. |
Автор: | Евгений [ Ср янв 27, 2016 6:57 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор связки объектива и колец с линзами |
Vartan_х писал(а): ...снимать объекты размером приблизительно 4 см в полный кадр ... Vartan_х писал(а): ...удобно работать... Вы хотите это совместить... Хотя всё относительно... |
Автор: | Vartan_х [ Ср янв 27, 2016 10:47 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор связки объектива и колец с линзами |
Евгений писал(а): А есть у Вас возможность снять часы на этот комплект в масштабах 1:4 - 1:8 , и попробовать разную обработку? К сожалению, нет. Евгений писал(а): Кольца уменьшают МДФ, объектив сможет фокусироваться ближе, но теряется фокусировка на удалённые объекты. С линзами дистанция уменьшается, теряется фокусировка вдаль. То есть получается, что и там и там уменьшается МДФ, за счет чего увеличивается масштаб, и теряется фокусировка вдаль. Я думал, что кольца немного увеличивают фокусное расстояние. Евгений писал(а): Часы фотографировали и до Вас, результаты можно посмотреть на Flickr'e, там же можно посмотреть чем снято. Если на Flickr'e в поисковике ввести watch (часы) то он выдаст много групп, например https://www.flickr.com/groups/47238823@N00/pool/. Спасибо за ссылку. Много интересного. Наверное, мне не стоит особо извращаться с МДФ и снимать на 100 мм. Кстати, немного перепутал про объектив Canon - у него тоже увеличения 0,2. С большим увеличением немного другой объектив с теми же ФР. Так что возьму что-нибудь из них, а для увеличения масштаба небольшое кольцо поставлю. Евгений писал(а): :shock: Вы хотите это совместить... Хотя всё относительно... Да уж, с часами та еще морока)) |
Автор: | kyzen66 [ Вт ноя 08, 2016 11:12 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор связки объектива и колец с линзами |
Добрый вечер. Нужен совет, есть Nikon D3100, объективы кит 18-55mm , фикс Nikon 50mm f/1.8G AF-S Nikkor и теле Nikon 55-300mm f/4.5-5.6G ED DX VR AF-S Nikkor. Покупать макро у меня нет средств, но хочу купить комплект макро колец. У меня вопрос добьюсь ли я улучшений в макросъемке с таким комплектом? С каким объективом лучше всего применять кольца?, Покупать если что кольца с автофокусом или без? В принципе грибы, ягоды, другие мелкие предметы снимаю стеклами, которые у меня в наличии, но иногда хочется что-то более мелкое: насекомые, цветы, что бы пестики-тычинки во всех подробностях ну и так далее. Вот примеры моих фото Вложение: 145.jpg Вложение: 5.jpeg Вложение: 13.JPG Вложение: 109.jpg Вложение: 117.jpg Вложение: 131.jpg Вложение: 92.JPG Исходя из моих образцов стоит ли овчинка выделки? |
Автор: | Петрович [ Ср ноя 09, 2016 4:33 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор связки объектива и колец с линзами |
kyzen66 писал(а): ... хочу купить комплект макро колец.... Мне кажется лучше все же Raynox DCR-150 или Raynox DCR-250 (или оба), потому что практически не уменьшается светосила при очень хорошем качестве картинки; надеть/снять гораздо удобнее и спокойнее по поводу пыли внутрь... Ставить на полтинник, по размеру резьбы должен встать. Надо только понимать, что увеличение масштаба обострит некоторые проблемы получения высококачественного изображения: уменьшается глубина резкости, с шевеленкой бороться нужно на ином уровне и т.п. (Скорее всего на Ваш вопрос не ответил, но надеюсь реплика будет полезной. Да и коллеги, думаю, дополнят))
|
Автор: | old_hedgehog [ Ср ноя 09, 2016 9:07 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор связки объектива и колец с линзами |
Почитайте вот здесь: viewtopic.php?f=3&t=8786 viewtopic.php?f=1&t=8803 |
Автор: | kyzen66 [ Ср ноя 09, 2016 10:03 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор связки объектива и колец с линзами |
Спасибо за помощь, по совету знающих людей заказал себе на полтинник кольца с автофокусом, а там посмотрим. Дешевые линзы не выход, деньги на ветер, Raynox DCR-150 или Raynox DCR-250 возможно лучше, но дороже, а если за две то много дороже, пока не потяну. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |