Текущее время: Пт апр 19, 2024 4:18 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт янв 08, 2015 12:29 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 24, 2014 12:20 pm
Сообщения: 6614
Откуда: Нижегородская область, г. Саров
Dar_Veter писал(а):
old_hedgehog писал(а):
Для автофокуса и китайского за 100 р хватает.

Вот на этом и остановимся. Ни к чему реклама, да и все всё знают лучше. Рассуждения на завалинке - они такие :D Ничего личного, конечно.

В итоге получится еще одна тема ни о чем.
Все всё знают, но упорно молчат как партизаны.
Одни ругают линзовики, другие ругают первых.
Третьи предлагают кастомы по цене фотостудии.
Мне рассуждения не нужны, нужна конкретика. Кто чем пользуется и насколько доволен.
И ничего личного.

P.S.
Можно кинуть модели мне в личку. Вокруг столько рекламы, что эту я как-нибудь переживу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 08, 2015 3:05 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пт июл 23, 2010 10:37 am
Сообщения: 3816
Итак, линзовики. Да, это своеобразная секта "Свидетели линзовиков". Как фонари - это бестолковая штука, направленная на "вау-эффект" в массах. Действительно, если не вдаваться в подробности и беды этих фонарей, то эффекты, воспроизводимые этими поделками, вызывают, поначалу, только положительные эмоции. Оговорюсь сразу, что у меня было ажно 2 таких фонаря на заре моего увлечения фонарно-мобильным светом. Я уже давно не слежу за линзованными конструкциями, поэтому могу быть уже немного не в теме, прошу понять и простить. Я не буду говорить о том, что у линзовиков всегда хуже показатели защищенности IPX (подвижные части, проблемы с герметизацией), мы же не выживальщики, а фотографы-любители. К основным недостаткам, в разрезе нашего увлечения, я бы отнес низкую общую эффективность: "В сфокусированном режиме КПД оптической системы такого фонаря на XR-E всего 64% (и это без учета потерь на линзе)." (цитата со специализированного форума). Помимо низкой эффективности, на момент моего любопытства линзовиками (!), ни один из производителей не предлагал вменяемую стабилизацию, а некоторые линзовики вообще были без стабилизации. Т.е. фактически мы имеем яркость фонаря в зависимости от свежести батарей и яркость эта снижается постепенно, неотвратимо и постоянно с самого момента включения. "Подавляющее большинство фонарей с изменяемой фокусировкой отличается...никудышным драйвером" (цитата со специализированного ресурса). Это очень архаичная черта. Современные хоть сколько-нибудь брендовые фонари стабилизированы по свету: яркость остается постоянной вплоть до полной просадки питания. И сразу о питании: весьма значительная часть линзовиков употребляет элементы Ni-MH формата АА или ААА. Учитывая отсутствие приличной стабилизации или вообще ее отсутствие, учитывая посредственный элемент питания и большие потери света, мы имеем в остатке невнятное светило. Добавим к этому еще то, что широкая линейка линзовиков делается безродным китаем и получим на выходе светодиод с неизвестным тинтом (это важно), с неизвестной яркостью и рандомную живучесть фонаря в целом. Картина вырисовывается совсем как у Малевича. Бесспорно, если мы используем фонарь только для подсветки фокуса, то любой фонарь будет лучше его отсуствия, ваш К.О. Если же использовать фонарь как свет, а не как подсветку, то все становится еще более не очевидно. Получается, что, в общем-то, нам не сильно важна защита фонаря и его яркость до известных пределов и линзовик был бы интересным универсальным решением, но для этого надо найти или переделать самому светляк на нормальный диод - раз. Позаботиться о его (диоде) адекватном охлаждении во избежание деградации кристалла - два. Обеспечить ему нормальное питание и стабилизацию - три-четыре. Закончили упражнение :D . Задача не из бронхов и даже не из легких. Как сейчас обстоят дела на линзовом фронте - сказать не могу, не владею информацией, но даже "немецкий" Led Lenser в то время всего этого не делал. Ценник у этого фонаря вполне себе взрослый. Справедливости ради скажу, что у Led Lenser фокусировка плавная и делается пальцем за секунду, в отличие от китайских TrustFire/UltraFire, где надо крутить голову долго и нудно, а на выходе получить или пятно с артефактами или проекцию светящегося кристалла с проводками.
Тем не менее, если вы готовы потратиться и мириться с минусами ИЛИ имеете возможность порукодельничать в плане электроники, то линзовик конструкции а-ля Led Lenser - интересная штуковина.
Всем остальным рекомендую посмотреть на современные бренды производителей - такие как Fenix, Zebralight, Eagletac, Olight, Convoy. К слову, они не выпускают фонари с изменяемой фокусировкой. И тут уже не реклама, а на вкус, цвет и кошелек. От себя добавлю, что рекомендовал бы смотреть на питание формата 18650 (LG, Sanyo, Panasonic) и диоды с нейтральным светом. Само собой, с фонарным светом можно и нужно рукоблудить. Вот такое вот имхо.

PS Многабукаф, извиняюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 08, 2015 4:10 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 24, 2014 12:20 pm
Сообщения: 6614
Откуда: Нижегородская область, г. Саров
Dar_Veter писал(а):
Итак, линзовики. Да, это своеобразная секта "Свидетели линзовиков". Как фонари - это бестолковая штука, направленная на "вау-эффект" в массах. Действительно, если не вдаваться в подробности и беды этих фонарей, то эффекты, воспроизводимые этими поделками, вызывают, поначалу, только положительные эмоции. Оговорюсь сразу, что у меня было ажно 2 таких фонаря на заре моего увлечения фонарно-мобильным светом. Я уже давно не слежу за линзованными конструкциями, поэтому могу быть уже немного не в теме, прошу понять и простить. Я не буду говорить о том, что у линзовиков всегда хуже показатели защищенности IPX (подвижные части, проблемы с герметизацией), мы же не выживальщики, а фотографы-любители. К основным недостаткам, в разрезе нашего увлечения, я бы отнес низкую общую эффективность: "В сфокусированном режиме КПД оптической системы такого фонаря на XR-E всего 64% (и это без учета потерь на линзе)." (цитата со специализированного форума). Помимо низкой эффективности, на момент моего любопытства линзовиками (!), ни один из производителей не предлагал вменяемую стабилизацию, а некоторые линзовики вообще были без стабилизации. Т.е. фактически мы имеем яркость фонаря в зависимости от свежести батарей и яркость эта снижается постепенно, неотвратимо и постоянно с самого момента включения. "Подавляющее большинство фонарей с изменяемой фокусировкой отличается...никудышным драйвером" (цитата со специализированного ресурса). Это очень архаичная черта. Современные хоть сколько-нибудь брендовые фонари стабилизированы по свету: яркость остается постоянной вплоть до полной просадки питания. И сразу о питании: весьма значительная часть линзовиков употребляет элементы Ni-MH формата АА или ААА. Учитывая отсутствие приличной стабилизации или вообще ее отсутствие, учитывая посредственный элемент питания и большие потери света, мы имеем в остатке невнятное светило. Добавим к этому еще то, что широкая линейка линзовиков делается безродным китаем и получим на выходе светодиод с неизвестным тинтом (это важно), с неизвестной яркостью и рандомную живучесть фонаря в целом. Картина вырисовывается совсем как у Малевича. Бесспорно, если мы используем фонарь только для подсветки фокуса, то любой фонарь будет лучше его отсуствия, ваш К.О. Если же использовать фонарь как свет, а не как подсветку, то все становится еще более не очевидно. Получается, что, в общем-то, нам не сильно важна защита фонаря и его яркость до известных пределов и линзовик был бы интересным универсальным решением, но для этого надо найти или переделать самому светляк на нормальный диод - раз. Позаботиться о его (диоде) адекватном охлаждении во избежание деградации кристалла - два. Обеспечить ему нормальное питание и стабилизацию - три-четыре. Закончили упражнение :D . Задача не из бронхов и даже не из легких. Как сейчас обстоят дела на линзовом фронте - сказать не могу, не владею информацией, но даже "немецкий" Led Lenser в то время всего этого не делал. Ценник у этого фонаря вполне себе взрослый. Справедливости ради скажу, что у Led Lenser фокусировка плавная и делается пальцем за секунду, в отличие от китайских TrustFire/UltraFire, где надо крутить голову долго и нудно, а на выходе получить или пятно с артефактами или проекцию светящегося кристалла с проводками.
Тем не менее, если вы готовы потратиться и мириться с минусами ИЛИ имеете возможность порукодельничать в плане электроники, то линзовик конструкции а-ля Led Lenser - интересная штуковина.
Всем остальным рекомендую посмотреть на современные бренды производителей - такие как Fenix, Zebralight, Eagletac, Olight, Convoy. К слову, они не выпускают фонари с изменяемой фокусировкой. И тут уже не реклама, а на вкус, цвет и кошелек. От себя добавлю, что рекомендовал бы смотреть на питание формата 18650 (LG, Sanyo, Panasonic) и диоды с нейтральным светом. Само собой, с фонарным светом можно и нужно рукоблудить. Вот такое вот имхо.

PS Многабукаф, извиняюсь.


Во, это по делу!
Буквы осилил, спасибо! И стиль изложения порадовал )
Были у меня и такие мысли, что линзовик - не самое то. Ибо рассеиватель ему все равно нужен. И КПД при этом будет удручающий.
Будем искать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 08, 2015 4:36 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пт июл 23, 2010 10:37 am
Сообщения: 3816
Да, линзовик, из личного опыта пользования Led Lenser P7- интересная штука, если бы можно было выбирать диод в тушку фонаря самому (как, например в дешевых, но очень неплохих фонарях Convoy) и питание было бы на литии. За адекватный ценник все бы это, конечно. Даже бы и Босх с ней, со стабилизацией и с потерями, поскольку 200 люмен нас для фото устроят в большинстве случаев. А это по современным меркам - слёзы. Свет нужен всего пару-тройку часов, а для этого хватит и пары банок 18650, которые после фотосета можно зарядить. А так получается, что мы играем в не самую честную лотерею со светодиодами, как минимум, плюс все вышеперечисленные беды с питанием и проч. И, конечно, линзовик будет хорош только (!) для фото: это плата за линзованную схему, которая радость для фотографа, но беда во всем остальном. В качестве света для аутдора есть гораздо более интересные решения на любой бюджет, например, со сменной TIR оптикой, с триплами, кастомы, опять же. Надеюсь, что кому-то оказалось полезным :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2015 4:34 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 24, 2014 12:20 pm
Сообщения: 6614
Откуда: Нижегородская область, г. Саров
Купил в итоге фонарь Яркий Луч G20 GRYPHON V.2 со светодиодом CREE XM-L T6 (нейтральный спектр).
Пока доволен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.